美国经济正呈现出一场“冰与火”般的极端分化现象。据美国《财富》杂志10月7日报道,哈佛大学经济学家杰森·弗曼(Jason Furman)的一项研究指出,2025年上半年美国GDP增长几乎完全依赖数据中心和信息技术领域推动,而其他经济部门的增长率仅为0.1%,凸显了技术驱动的单极增长模式。
在这场全球算力军备竞赛中,OpenAI宣布计划投入约1.4万亿美元,建设超过30吉瓦的计算基础设施,目标是每周新增1吉瓦的算力。同时,马斯克旗下的xAI也公布了雄心勃勃的算力目标,计划在五年内实现相当于5000万台H100芯片的AI算力规模。这些举措标志着一场由科技巨头主导、资本驱动的万亿级基建浪潮正在席卷全球,然而其商业模式尚未经过充分验证,无人能够准确预测这场豪赌的最终结局。
本期《硅谷101》节目中,主播泓君邀请了字节跳动数据中心与能源项目经理徐熠兴(Ethan Xu)和前特斯拉供应链总监王辰晟,共同探讨了AI大基建中巨头的战略动向、背后逻辑、带动的行业热点以及美国电力建设面临的挑战。
以下是这次对话内容的精选整理:
泓君:当前所有AI巨头都在加速数据中心建设。从新闻报道来看,OpenAI和微软的5000亿美元Stargate项目、OpenAI与甲骨文的3000亿美元数据中心合作(可能存在重叠)备受关注。但马斯克的xAI在数据中心布局和资源抢夺方面同样激进,扎克伯格的Meta也在全力投入。从你们的角度看,哪些公司最为激进?他们的策略有何特点?
Ethan:OpenAI的野心极其宏大,目前已公布的Stargate项目计划达到10吉瓦规模。但这可能仅仅是一个开端,其长期目标或许是当前的十倍甚至更多。这反映了他们在未来5到10年内希望实现的愿景。
泓君:十倍?那意味着接近5万亿美元的产业规模?
Ethan:我认为这一数量级基本符合预期。
泓君:美国当前GDP约二十多万亿美元,这意味着该项目可能占据GDP的相当比例——尽管不是一年完成,但整体规模惊人。
Ethan:确实比例很高。我们可以观察今年美国GDP增长中数据中心基建贡献的比例,即使达到70%,我也不会感到意外。
王辰晟:你可能还低估了。
Ethan:是的,甚至可能低估。英伟达创始人黄仁勋和一些咨询机构也认为,未来五年数据中心基础设施投资规模将达到5~7万亿美元级别。
Ablilene, Texas 星际之门项目 图片来源:Bloomberg Originals
泓君:资金从何而来?
Ethan:资金来源确实是一个有趣的问题。我记得你们之前节目讨论过资本循环中的创新融资方式(笑)。
泓君:辰晟怎么看?哪家公司最激进?
王辰晟:OpenAI无疑是相对激进的。其近期公告显示,未来几年与英伟达有10吉瓦意向、与AMD有6吉瓦意向,最近还与博通达成10吉瓦意向,合计已达26吉瓦。按每吉瓦500亿美元估算,这已是1.5万亿美元规模。
泓君:未来五年内。
王辰晟:是的,同时其在供应链布局上也非常激进。最近包下了三星和海力士每月90万片晶圆产能,约占全球DRAM市场三分之一、HBM市场60%的份额。如果你是马斯克或扎克伯格,你会如何应对?没人愿意被卡脖子,因此各公司供应链策略各异:马斯克的xAI扫购了大量小型涡轮发电机;Meta早前就在能源成本较低地区购地建数据中心,最近在爱达荷州或俄亥俄州上线5吉瓦项目,规模堪比半个曼哈顿;Google则在光缆等供应链环节进行产能买断。每个巨头都在发力,避免在竞争中落后。
Meta在路易斯安那州采购的太阳能发电设施 图片来源:Common Energy
泓君:微软似乎未被提及。
Ethan:微软的情况很有意思。去年其与OpenAI合作融洽,但年初有新闻称双方关系出现变化,OpenAI开始与Oracle等公司合作建数据中心,微软不再是唯一提供商。同时微软某些数据中心项目暂停或退租。从近期发展看,微软在数据中心投资上相对稳健,而OpenAI风格迥异,几乎每周都有大型公告。可见两家公司在AI数据中心策略上已有分歧。
泓君:所以微软一度放缓,最近又在加速。
Ethan:是的,微软刚宣布建成全球最大AI数据中心之一。行业变化很快:年初微软CEO曾公开表示行业可能存在过度建设泡沫,倾向于稳健推进,但现在看来其速度也很快。或许各公司高层策略今年有所波动,但当前所有人都已在全速前进。
王辰晟:像Google、亚马逊和微软等巨头,由于已有大量云数据中心投入(如Google和微软现有数据中心超10吉瓦),其增长基数不同,因此激进程度反映也不同。相比之下,从零开始的OpenAI需要更快的增长速度。
stargate site 1, texas 图片来源:Sam Altman
泓君:这解释了为何我们常听到Meta、xAI和OpenAI而非传统云巨头。他们都在抢地、抢芯片合作。芯片供应是否会出现短缺?
王辰晟:从产业链产能看,芯片目前不如能源紧缺。台积电正在积极布局产能,芯片相对充足。其先进封装产能曾滞后,但最近在亚利桑那州建两个先进封装晶圆厂。我相信黄仁勋的说法:GPU芯片供应不会短缺,但配套产业如存储器、线束、数据机柜可能有缺口,不过相比能源缺口较小。
Ethan:我补充几点策略观点:一是“电力优先”(Power First),因为最缺的是电,谁能获得更多电力就能驱动更多GPU,训练更好模型,占据更大市场份额,形成良性循环。二是大部分公司意识到“投资不足的风险远大于过度投资的风险”。AI行业共识是,谁先获得最佳模型或AGI,谁就能占据市场主导,其他公司生存空间将迅速缩小。过度投资风险有限(资产可转售或内部利用),而投资不足可能危及生存。因此尽管华尔街质疑过度投资,但各公司仍在加大投入。
Datacenter, Abilene 图片来源:Sam Altman
王辰晟:是的,没人想成为诺基亚。股东更愿听到投资带来增长的故事,而非市值归零。另外,硅谷有句话:“比尔总会吃掉安迪”(安迪代表英特尔前CEO安迪·格鲁夫,比尔代表比尔·盖茨),意为只要有硬件基础设施,软件总能找到方式利用资源。Meta在OCP会议上提到,仅内部AI内容审核就需要大量算力,闲置算力可用于内部降本。因此主流公司不担心过度投资,而是关注如何优化资源配置以扩大利润。
建设大型数据中心有两笔经济账:一是规模效应。Google表示,在爱荷华州建1吉瓦AI数据中心比分布式方案年省5亿美元运营成本,因输电、冷却、运营更高效。二是AI训练需求指数级增长。GPT-4需16000张H100卡训练90天;GPT-4.5可能需数倍卡量。在军备竞赛中,没人愿花一季训练一个模型,希望每周或每两周迭代一次。这推动算力从30兆瓦集群迈向1吉瓦甚至5吉瓦规模。
泓君:数据中心未来主要用于训练还是应用?支持谁?
王辰晟:两年前预训练占算力60%-70%,但工程优化如专家模型、后训练强化学习提高了效率。同时为保障收入(训练不直接创收,应用或订阅才创收),大厂转向更多资源用于推理。今年推理已占比更高(约六成),未来可能超80%。
Datacenter, Abilene 图片来源:Sam Altman
泓君:所以当前数据中心主要支持AI推理。
Ethan:我基本同意,未来推理和应用占比将越来越高。AI训练仍需迭代更新模型,但推理占比高意味应用层创造更多价值。正如微软CEO所言,AI只有在创造GDP时才真正关键。
泓君:是否需要超大型数据中心?能否利用闲置居民用电建分散式数据中心?
王辰晟:训练需要大规模集群同步计算,机柜间需互联,分散式不适合。推理可根据需求配置,已有初创公司如novita利用闲置算力提供低成本服务。但对大厂而言,分散式在管理、物流上效率低,大型集群既可训练又可推理,经济账更划算。
Ethan:应用决定数据中心要求。当前共识是AI训练数据中心无需靠近大城市或高可靠性(只需99.9%而非99.999%),可建在近能源处。如OpenAI将Stargate项目置于德州西部,风光资源丰富、电网接入能力强、土地广阔,适合AI训练。因此并非所有数据中心都需靠近客户,可根据应用特点选址。
泓君:数据中心需电、发电机、变压器、芯片。先分析电力:美国电力增长现状如何?
Ethan:黄仁勋近期在CNBC采访中说,他能生产所需GPU,但最大问题是无电。过去20年美国电力系统年增速低于1%,与中国年增5%-7%无法相比。美国经济发展与电力系统脱钩。即使增速加倍至2%,也远跟不上数据中心增长。美国新增电力负载中,数据中心约占40%,余为电动车、制造业回流等。
机构预估美国年需增80吉瓦发电量以满足需求,但实际年增仅50-60吉瓦,即年缺口约20吉瓦。若持续,五年后缺口或达100吉瓦。美国总发电量约1300吉瓦,缺口比例大。
泓君:20吉瓦缺口相当于2-3个纽约用电量。缺电如何解决?
Ethan:预估今年数据中心新增用电约8吉瓦。来源包括电网余量、GE等公司天然气发电站、清洁能源。研究预测新增发电60%靠天然气,40%靠光伏、风能、储能。核能未来或成主力,现有核能占发电20%,但为存量。新增核能需待2028年左右上线,小型堆技术如SMR可能2030年才成主力。
泓君:Sam Altman投资的Oklo公司(小型核裂变)股价飞涨。
Ethan:Oklo股价涨势反映市场期待情绪,非技术运营突破。
王辰晟:美国年增50+吉瓦发电量中,火力发电不足5吉瓦,太阳能约45吉瓦,风能约5吉瓦。但可再生能源发电不稳定,实际有效发电或仅20-25吉瓦,加剧缺口。按黄仁勋数据(500亿≈1吉瓦),60吉瓦需3万亿资本,但大公司明年投入不足1万亿,电网尚有部分余量。
Ethan:不同发电技术容量系数不同:太阳能约25%,核电达93%,天然气约85%。同等吉瓦实际发电量差异大。
王辰晟:美国电网脆弱性如何?
Ethan:美国电力系统问题多。发电占电力系统投资50%,输电10%-20%,配电20%-30%。输电网发展缓慢,电网吸纳新发电站能力不足,并入新数据中心时问题更大。
泓君:OpenAI的Stargate(5000亿项目)目标10吉瓦,已签约7吉瓦。电网接入有阻力?
Ethan:是的,如此大规模需创造新电网容量。科技公司现常自建发电机、电站、变电站、配网设施甚至短距离传输线,因电力公司无法满足需求。
泓君:Stargate和xAI项目多用燃气涡轮机。涡轮机供应链是否短缺?
GE燃气轮机 图片来源:GE Vernova
王辰晟:涡轮发电机产能严重不足。GE Vernova财报显示过去10年增长平缓,峰值年产量约70+台(每台30-50兆瓦)。对比飞机引擎年产量近4000台,涡轮发电机属夕阳产业,仅在AI数据中心缺电背景下成为短期方案。并网审批需两年,而数据中心需快速上线(如马斯克要6个月),故用涡轮发电机填补一年半空档。
各公司策略不同:xAI横扫美国约70%燃气涡轮发电机库存,用于孟菲斯两大数据中心。据SemiAnalysis分析,仅Colossus-2数据中心就有160台涡轮发电机。
Ethan:涡轮发电机是否分类型?如GE的大规模机组(订单已排至2028年后),现大家也开始扫货小型航空衍生燃气轮机(如Caterpillar)。
王辰晟:是的,航空衍生型产能建设也需时。十台小型机仅抵一台300兆瓦机,供应链挑战仍大。
xAI孟菲斯数据中心内部 图片来源:ServeTheHome
泓君:变压器也短缺(交期18-24个月),马斯克曾言“Transformer lead transformer”。
王辰晟:以特斯拉Dojo项目为例,在Palo Alto建小型集群时,市政府称无电,变压器交期从3个月涨至18个月。我们自购两台变压器交付市政府才获用电。当时仅3兆瓦,现谈几吉瓦,差千倍。变压器需特殊硅钢,美国仅一家公司年产25万吨,全球500万吨,中国宝钢一家年产200万吨。美国产业链落后,政策限制从中国进口材料,但制造业短期无法承接需求,导致变压器交期一直未缩短。
泓君:英伟达提800伏直流输电新方式。与传统方式区别及效率?
当前的Data Center电源架构 图片来源:NVIDIA blog
王辰晟:英伟达在OCP展提出的800伏直流主要用于数据中心内AI机柜输电,替代之前54伏机柜。电传输流程:高压线350千伏→本地变电站3.8-35千伏→数据中心内通过UPS转为480/415伏交流→转54伏直流供电。提升至800伏是因机柜功率大增:H100机柜30千瓦,GB200达100千瓦,未来Vera Rubin芯片或至400千瓦-1兆瓦。英伟达数据显示,1兆瓦机柜用54伏传输需200公斤铜,效率损失22%;用800伏损失可降至0.6%,效率提升显著。但当前数据中心未普及800伏直流,仍以415伏交流为主。
NVIDIA 800 V HVDC 架构 图片来源:NVIDIA blog
泓君:为何未普及?是电网限制?
王辰晟:因当前无此标准。黄仁勋称能造芯片但缺电,故定标准促生态链进步。若用415伏交流,1吉瓦数据中心需50万吨铜,无人能供。下一步可能缺铜,故须推动产业转变。
泓君:卡点在哪?
王辰晟:更多在理解规范、供应链响应设计生产。
Ethan:可理解为新标准针对缺电现实重新定义行业规范,需时间让生态企业适配。下一代数据中心或依此建设,提效显著。
王辰晟:是的。
泓君:现已有尝试200伏、400伏直流,未一步到位800伏。
王辰晟:英伟达白皮书列阶段:从415伏交流转54伏直流,或直接转400伏直流;下一步基础设施提至800伏直流传输;最终用固态变压器在入口直转800伏直流,去除UPS,端到端效率从92%-98%提至98.5%-99%。
泓君:数据中心高压直流电与居民用电方式不同,仅限数据中心?
Ethan:大致如此。现时机已到,数据中心应用高压直流提效。2025年美国数据中心用电量将占全国5%(略低于今年加州用电量),2030年或翻倍至10%。为此行业设计专用标准(如800伏)可提效20%,经济收益巨大。上周报告是开端。
泓君:ChatGPT单次搜索耗电约为Google搜索10倍。中国今年电力建设495吉瓦,美国仅50吉瓦。为何中国快而美国慢?
Ethan:主要原因:中国电网有集中规划优势,与政治经济制度相关。美国电网多局部规划,缺跨区域大规模规划(虽开始改进)。建设审批复杂:在中国管理相对集中;美国高压线或需经农场主同意,可能绕行数百英里,遇数百类似阻碍。
泓君:类似美国高铁难建。
西电东送工程 图片来源:中国电力
Ethan:对。美国新建长距离传输线需7到12年,过去几年几乎无大规模建设。输电配电皆类似问题。
泓君:传输线建设主体是政府?科技公司推进会更快?
Ethan:科技公司在电力系统某些环节有优势,但传输线谈判同样艰难。故科技公司策略是自建发电站于数据中心附近,在经济政治资源影响范围内加速。
泓君:数据中心建设需大量水?
Ethan:建设用水不多,运行中制冷方式决定用水量(液冷闭循环用水少)。但运行中用水与用电常此消彼长,选址时公司会根据当地资源(电或水)制定策略。
泓君:科技巨头建数据中心常遭居民抵制(污染、缺水等)。中国建设快是否因行政效率?
Ethan:还有成本因素:设备及人力成本低。中国在过去10年政策推动下清洁能源发展极快,年太阳能装机容量超全球其他国家总和,压低了发电成本(如储能设备美国价为中国两倍)。
泓君:以往聊十亿美元独角兽,现聊万亿市场,野心在变大。
王辰晟:没错。
Ethan:是的,投资规模空前。
泓君:这或是载入史册的投资时期。感谢两位精彩分享。
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