台积电传奇：张忠谋再谈苹果与英特尔的较量

在退休七年后，94岁高龄的张忠谋再次面对镜头，接受了知名播客《Acquired》超过两小时的深入访谈。

访谈中，张忠谋不仅回顾了自己的职业生涯，还详细复盘了台积电的成功之路，分享了这家年轻公司如何击败英特尔、三星等半导体巨头，赢得苹果iPhone和Mac芯片业务的经历。

张忠谋认为，台积电能够拿到苹果的代工订单，关键在于英特尔的傲慢。他回忆了与库克见面时的场景，库克表示：“（英特尔）根本不知道怎么做代工。”张忠谋补充说，英特尔的客户也普遍希望有其他供应商。

此外，台积电与英伟达有一段颇为“紧张”的恩怨。2009年，台积电40nm节点的研发与制造出现问题，导致英伟达等客户蒙受损失。张忠谋因对问题解决进度不满重新执掌公司，并将与英伟达的矛盾总结为“钱的问题”，最终给了英伟达超过1亿美元的赔偿协议。

张忠谋强调28nm是台积电史上的关键一役。2010年前，台积电每年投入20到25亿美元的晶圆厂建设，2010年增至近60亿美元。这一决策的背景是研发团队认为28nm在性能、成本和能效上达到完美平衡。张忠谋坚信这是“时代的洪流”，并力排董事会的质疑，推动了这一大规模投入。事实证明，28nm节点的投入恰逢智能手机爆发期，台积电借此真正在行业前沿占据领导地位。

核心要点：

1. 1997年英伟达濒临破产时，张忠谋促成合作，后英伟达成为台积电前五大客户。

2. 2009年张忠谋回归CEO后将研发投入固定为营收的8%，2010年大幅增加资本支出押注28nm节点，助台积电确立前沿技术领导地位。

3. 2010年台积电与苹果合作，面对苹果提出的40%毛利率和20nm节点要求，投入巨资研发，虽遇苹果短暂转向三星，最终仍获大量订单。

4. 张忠谋反对以绩效评估裁员，坚持功能型组织架构，顶住质疑推动关键研发与资本决策。

5. 张忠谋预见无晶圆厂模式崛起，确立纯代工定位，成为行业生态关键枢纽。

以下为访谈实录（内容由AI翻译，有删减调整）

Ben：欢迎收听2025年春季档的《Acquired》播客节目。我是Ben Gilbert。

David：我是David Rosenthal。

Ben：今天我们特别邀请了台积电的创始人张忠谋博士，分享他在半导体行业的传奇故事。

David：黄仁勋能抽出时间帮我们真是太不可思议了。他可不是闲着没事干的人。

Ben：采访成功了。今天的节目是在台北张忠谋博士的办公室录制的。我们飞赴中国台湾，进行了一场48小时的旋风式行程。

David：能去参观台积电的晶圆厂真是太酷了。

Ben：张忠谋博士在时隔26年后出版了自传的第二卷，接下来你们将听到他讲述的台积电历史上几个关键故事。

David：从介绍我们认识的人说起吧。您能说说您和黄仁勋的关系及台积电与英伟达的特殊合作关系吗？

张忠谋：我和黄仁勋的交往始于他寄给我的一封信。信中说他们正在寻找一家代工厂，希望我能联系他。我第二周去了加利福尼亚给他回了电话。之后我约时间去拜访他，那是我们第一次见面。

Ben：您们的合作关系非常好。但这段合作并非一帆风顺。我想谈谈2009年40nm节点的那段时期及解决之道。

张忠谋：当时我决定重新担任首席执行官。我召集了与英伟达直接接触的销售人员，并算出了一个数字——超过1亿美元的赔偿协议。

Ben：当您重新担任首席执行官后，针对员工问题和客户问题采取了哪些措施？

张忠谋：关于员工问题，我留用了前任首席执行官并打算让他成为我潜在的继任者。至于客户问题，我花了头四五个星期来解决与英伟达的问题。

David：在解决了40nm节点的问题之后，下一个节点是28nm。为什么决定大力投入28nm节点呢？

张忠谋：研发人员告诉我，28nm将会是“甜蜜点”。我设立了业务发展部门并引用了莎士比亚的话：“世事的洪流中，潮涨时顺势而为，便能驶向成功。”我坚信28nm将会是我们的浪潮。

Ben：结果如何？

张忠谋：结果是，非常好。智能手机时代与28nm节点完美契合，台积电借此真正在行业前沿占据领导地位。