人形机器人：热潮背后的商业化挑战

今年拉斯维加斯国际消费电子展上，人形机器人再次成为焦点。炫技的Demo，如舞狮、打拳击等，将“科技春晚”氛围拉满。但如果你期待的是泛化能力的突破，今年的展或许不会给你太多惊艳。

本期播客是机器人特辑的延续。此前，我们探讨了许多关于机器人泛化的前沿探索。今天，我们调过头来，追问一个更根本的问题：我们真的需要人形机器人吗？

本期嘉宾傅盛认为，人形机器人硬件并不遵循“摩尔定律”，靠堆料实现的性能很难走向商业场景，更谈不上有意义的量产。真正能落地的机器人，往往是从具体的场景中逐步迭代、打磨“生长”出来的，而非一开始就追求通用性和完美形态。

尽管CES展会上，机器人“泛化时刻”尚未迎来曙光，但我们看到的是，中国品牌以更成熟、更国际化的姿态占据了全球消费电子舞台的中央。而对于众多探索出海的中国机器人企业来说，美国仍然是那个最理想的市场。所以我们的嘉宾们也用亲身经历给出海者提出了几点建议。

以下是这次对话内容的精选：

01 热潮反思：我们真的需要人形机器人吗？

泓君：今年CES机器人的展区特别火。具体到人形机器人行业，我注意到一个数据，CES一共的人形机器人参展商是38家，其中中国的参展商有21家。

傅盛：居然还有17家不是中国的？

泓君：有人说这次机器人其实是中、美、韩三国的竞争。有韩国是因为机器人领域很著名的Boston Dynamics被现代集团收购了。他们展位排队要等四十多分钟。Boston Dynamics在行动能力、爬楼梯方面开发较早，有非常深的积累。另外，他们今年在CES上官宣了Atlas，计划2026年开始生产和向首批客户交付，到2028年实现更大规模部署，并形成年产3万台的产能。如果真能量产，这会不会是整个机器人领域最大规模的量产？

硅谷徐老师：我去看了Boston Dynamics，这些Physical AI、人形机器人都在那边。但都没让我有耳目一新的感觉，我也非常想了解傅盛的想法。

傅盛：其实宣布这个量产意义不大。2021、2022年特斯拉刚做擎天柱时，当时我们内部一个小型投资人会议就在讨论要不要抓人形机器人的机遇？他们说得到明确消息，特斯拉和供应链的减速器厂商说明年要下10万台订单。我当时就说，特斯拉可能没做过机器人，有点轻视了，肯定做不到。

你看它2025年年初说做几千台，最近换了负责人（之前做FSD的），上来就先砍一半。当然，特斯拉这样的大公司生产几千台肯定能生产出来。但问题在于，这是不是真正落地的量产？要么是客户买单，要么是能在实际场景中真正发挥效率，这样的量产才有意义。我对波士顿动力宣布的几年后产3万台非常质疑，甚至觉得不太可能做到。

泓君：他们的一个应用场景是仓库搬货运货。Howie你来讲讲你看到的Demo场景是怎样的？

硅谷徐老师：我没觉得有什么特殊的，现在很多仓库也有机器人在搬东西。它可能更灵活、更多功能一些，但跟过去的技术是不是一个本质的区别？我不清楚。我对Physical AI的向往是希望它能进入家庭，但这看上去还非常遥远。

泓君：1X公司已经打算2026年进家庭了，通过远程遥操，用隐私换机器人的操作。

傅盛：都不是出卖隐私的问题。昨晚刚和一个朋友辩论，到底人形机器人是不是泡沫，能不能落地？我说我们第一代机器人2017年做的时候，也是雄心壮志的，当时没做脚，但是也给机器人加了双臂。有一天我生日，工程师给了我一个惊喜，让机器人引导我到会议室，机器人划了根火柴，给我点了个蜡烛。那是2017年，我们也做过这样的事。后来慢慢懂行后发现，工程师是为了让老板开心偷偷加班，显得有研发实力，但没法泛化。

泓君：现在一条手臂大概多少钱？

傅盛：我们最近收购了UFactory，就是因为当时觉得臂太贵，投资了这家公司，让他们好好做六轴、七轴臂，把价格降下来。第一性原理谁都会说，臂不就是铝合金、钢铁，为什么卖那么贵？但做好多年，现在售价能做到四五千美金。现在像谷歌、斯坦福很多都买它的臂，海外市场占七八成，这家公司还盈利了。

但后来通过“臂”这件事我认识到，机器人硬件不像软件有摩尔定律，可以快速大规模重构。硬件比如一个关节、电机、谐波减速器，就得一点点改进，受制于物理结构，很麻烦。所以后来我对机器人的看法是，客户真正用的时候，考虑的就是性价比和投资回报率。

02 人形机器人的商业化难题

泓君：这个讨论挺有意思。硅谷101过往关注技术最前沿，关注做得最好的那一家怎么把事做成，完全没关注成本。傅盛你对中国的供应链和机器人产业挺了解的。你觉得在成本优化方面，哪几个方向是大块？比如你怎么用一个小的成本解决一个巨大的场景性的任务？

傅盛：成本最大的是机械结构那块，电机、减速器这些物理的东西，它降价真没那么快。芯片可能过两年降一半，所以芯片、传感器成本反而比较低。

泓君：电机、减速器多少钱？

傅盛：我们对做臂比较清楚，比如七轴臂，我们叫七个谐波减速器，以前都好几千一个。

泓君：七个就上万了。

傅盛：对。我专门考察过怎么把这个成本降下来，发现很难。谐波减速器的专利在70年代被几大公司享有，其他做的都侵权。但是在2010年代这个专利过期了。我想说的是专利都过期了还在这个上面打磨。

03 机器人出海与中美文化差异

泓君：挺有意思的是像割草机器人、泳池机器人是近一两年才开始大批量销往美国的。中国厂商特别会找机会。